Parece que cada vez somos más las que estamos de acuerdo en que los piropos son opiniones no solicitadas que molestan a las que los recibimos. A muchas tampoco nos hace ni puñetera gracia que algunos lleven el “si quieres, puedes” al terreno afectivo-sexual, como si las tías fuésemos una máquina tragaperras que con el tiempo y el número de fichas adecuado (unos cuantos likes en redes sociales, cinco o seis conversaciones privadas por Facebook y un par de copas y ale, ¡a follar!) fuéramos a “premiarles.” (Tip: follar no depende de cuánto “te esfuerces” porque estás obviando lo básico: que hay otra persona a la que quizás no le intereses. Follar tampoco es un premio al que tienes derecho por Dar La Brasa®. Para más información, os recomiendo que os paséis por Antiseductor.)
Es un alivio verbalizar estas situaciones con otras mujeres y ver que no sólo no eres la única, sino que estas prácticas están normalizadas y son parte del día a día de muchísimas mujeres. Nos juntamos, nos horrorizamos juntas, pensamos y compartimos estrategias para combatir Situaciones Brasa®. Qué bonita la solidaridad. Hasta ahí todo bien.
Ahora traslademos esto a Donostia, también conocida como “El País de Nunca Jamás Vas a Follar.” Por muy manido que suene, lo de “en Euskadi se folla poco” es una realidad tanto para hombres como para mujeres. (Sí, para mujeres también.) Las vascas y los vascos no somos precisamente conocidos por nuestra destreza en el arte del ligoteo, y no son raras las ocasiones en las que cruzas miradas y sonrisas con un/a desconocido/a durante siete horas para luego irte a tu casa sin saber siquiera cómo se llama, pero súper feliz porque os habéis rozado los brazos al acodaros en la barra.
Con esto no quiero decir que los vascos no Den La Brasa®, ni que sean más respetuosos con las mujeres. No van por ahí los tiros. Por lo visto, a lxs euskaldunxs lo de ligar nos da más ansiedad que al resto. No lo digo yo, lo dice un estudio realizado por las universidades de Granada y Valladolid.
El porqué de esto es un misterio, aunque intuyo que si ahondásemos en el temita de La Kuadrilla® podríamos sacar alguna que otra conclusión jugosa.
El asunto es: ¿qué pasa cuando pones tus principios feministas en No-Fuckingland?
Pasa que no follas…o eso pensaba yo, hasta que me puse a observar mi papel y el de otras mujeres a
la hora de ligar y vi que un porcentaje elevadísimo de nosotras jugábamos el mismo rol: el de princesa. Esto es, yo me fijo en Mikel, que está con su Kuadrilla® de toda la vida. Ya es el tercer sábado que nos cruzamos. Los sábados anteriores, Mikel y yo hemos intercambiado miradas; tímidas el primer sábado, descaradísimas el segundo. Las miradas del segundo sábado han ido acompañadas de sonrisas cada vez más anchas y paseítos por la zona donde él estaba, poniendo cara de que buscas a tus amigas. Cada vez que yo iba a la barra, Mikel se ponía a mi lado y nuestros cuerpos se tocaban. Muerta de la vergüenza, volvía con mis amigas nada más coger mi copa, pero SÉ que hay atracción mutua. Hoy es el tercer sábado y me he puesto El Modelito, nada puede ir mal. Y resulta que NO PASA NADA. ¿Por qué? ¿Qué ha ido mal? ¿Por qué Mikel no me ha dicho nada? Yo ya me he puesto El Modelito y le he lanzado mi repertorio de sonrisas, caídas de párpados y paseítos made in pasarela Cibeles. ¿Qué te pasa, tontolnabo? ¡Te estoy esperando!
¿Os suena de algo? ¿Hay algo que os chirríe? A mí sí, y mucho. Durante todo este proceso, yo creía de verdad que estaba HACIENDO algo, cuando lo único que hacía era esperar a que fuese él el que diese el primer paso. Es decir, yo estaba en el rol pasivo, en el de princesa que espera a que su príncipe la rescate (o bueno, a que el príncipe le diga algo.) Cuando me di cuenta de que, a pesar de mi discurso, el papel de princesa lo tenía tan interiorizado como cualquier otra, decidí cambiarlo pasando de ser sujeto deseable a ser sujeto deseante. O, dicho de otra manera, entrándoles a los tíos.
Esto no significa que las probabilidades de éxito sean de un 100% y claro que a nadie nos gusta sentirnos rechazadas, pero me parece un paso importante si queremos empezar a quitarnos de encima siglos de roles de género impuestos y silenciamiento de nuestros deseos. Y sí, podemos hacerlo sin Dar La Brasa®.
100 Comentarios
¡¡VIVA MGTOW!! En estos momentos en que las mujeres se han liberado del terrible hetero-patriarcado-capitalista-cristiano del hombre blanco occidental, podemos observar claramente la naturaleza femenina en su máximo esplendor. infantiloides, gregarias e incapaces de autoanalisis, seres mimados que solo buscan poder y privilegios y todas absolutamente adoctrinadas bajo el FEMINAZISMO.
No se acerquen a las hembras humanas, solo traen desgracias y desolación y tienen de su lado todo el poder del estado para hacerlo.
¡¡VIVA MGTOW!!
Bien dicho amigo, viva MGTOW forever!
Toda la vida tratando de acercarme a una euskaldun, toda la vida aguantando insultos, borderias, malas contestaciones, plantones… hasta que al final he preferido buscar una mujer con la que compartir mi vida fuera y bingo!
A todos los hombres que estais leyendo este articulo os recomiendo que paseis de las vascas y pongais vuestras miras en mujeres de fuera (con cuidado tambien, que no dejan de ser mujeres), no os arrepentireis y a poco que conozcais lo que hay fuera de aqui no vais a querer volver a siquiera hablar con una vasca.
Así es Julen.Ahora ya sales por donostia y ves mujeres de verdad gracias al turismo y a la inmigración.Incluso puedes hablar con ellas y no te escupen ni te insultan.Lo que hemos tenido que soportar a nivel sexual los vascos que ahora tenenos 40 tacos no se lo deseo ni a mi peor enemigo
En Castilla no andamos muy desencaminados. ¡Qué demonios, si a nivel cultural y concretamente en este apartado somos lo mismo! Recomiendo a las mujeres andaluzas como ejemplo de apertura de miras y nula o escasa frigidez sexual.
Ya somos 2 (o 3, o más, quién sabe). Yo estoy con una chica rusa desde hace 1 año y medio, y estoy… encantadísimo con ella. En todos los aspectos. Sí, he dicho bien: en todos. Bueno, con decir que en Euskal Herria nunca había estado tanto tiempo con alguien (y paso de los 30)…
Al que quiera estabilidad y esté cansado de perder el tiempo, de mujeres bordes, secas y prepotentes, que parece que te perdonan la vida cada vez que intentas hablar con ellas, cualquiera que busque una relación normal con una mujer normal, o incluso si no quiere nada serio pero le apetece tener alguien en su vida, le recomiendo que busque una mujer de otro país, o bien que se marche a vivir fuera. Yo lo hice, y no me arrepiento para nada. Si acaso, de no haberlo hecho antes.
¡Feministas no, gracias. Hay que dejarlas pasar!
En primer lugar, es aberrante decir que una mujer y un hombre normales tienen los mismos problemas para follar. Si alguien piensa eso es que tiene la cabeza para llevar el pelo. El hecho es que para el hombre el sexo es una necesidad muy intensa; en la mujer, no. El discurso progre dice que es lo mismo para ambos, y que de haber alguna diferencia es meramente cultural. Sin embargo, es una diferencia biológica evidente. Eso hace que una mujer tenga múltiples pretendientes para follar por el mero hecho de tener vagina, y un hombre tiene que superar las doce pruebas de Asterix para conseguirlo.
En segundo lugar, el ligoteo pocas veces es fructífero. Sirve para subirle el ego a la pretendida, y poco más. Hay que insistir mucho para casi nada. Es muy frecuente que las mujeres se permitan responder de forma abusiva y cortante, aun cuando uno sólo trata de acercarse de forma respetuosa. Por ejemplo, es habitual que eleven el tono de voz y te digan «¡¿No ves que estoy hablando con mi amiga?!» Coño, claro que lo veo. Lo raro sería que alguien estuviese solo en un bar a las dos de la mañana. Agur.
Yo he desistido de esto. Cuando la necesidad lo aconseja, acudo al servicio de profesionales, que son gente honesta y hacen lo mismo que las demás (pero mejor). Cuando veo un interés por parte de una mujer sí ligo con ella, pero prefiero que la cuestión se plantee de forma más o menos natural, sin grandes esfuerzos por mi parte. Curiosamente, desde que contrato estos servicios las mujeres normales se acercan bastante más. Es como si les interesaran los hombres bien follados y tuvieran un detector.
“Desde que contrato esos servicios las mujeres NORMALES se acercan mas” “Las mujeres NORMALES”
Es lo que tiene ser feminista, que nadie en su sano juicio quiere tener a una cerca.
Voy a dejar por aquí esto que escribió Lucía Martínez Odriozola en Pikara: …esos hombres tan sensibles a los temblores del patriarcado tienen razones para sentir que su posición de privilegiado peligra, porque nuestro objetivo es dejar al descubierto las injustas desigualdades de la sociedad, afear a quienes las defienden y sostienen, desbaratar los estereotipos, hacer propuestas, traer nuevos modelos y poner las bases para que esta sociedad sea más justa, y lo será en la medida que conquistemos nuestros derechos.
Joer, yo es que estoy ya cansado de tantos privilegios. Eso de tener a cuatro hembras encadenadas en la bodega de mi vivienda a las que penetro cuando quiero y como quiero… Esa sensación de ir por la calle perdonando vidas y eligiendo a quién violar y a quién no… Ese poderío del que puede acceder a un puesto de responsabilidad por tener polla y luego me planto con los pies encima de la mesa y dejo que mis subordinados hagan el trabajo sucio… Esa sensación de tener un padre Estado que avala todas nuestras injusticias y censura a la mujer que se atreva a cuestionar nuestra hegemonía… Es que todo eso ya me aburre. ¡Yo quiero ser oprimido! ¡Por favorrrrrr!
Cada vez que alguien dice «patriarcado» un gatito muere.
Muy buena aportación. Felicitaciones por el Post
Me gusta mucho y me alegro de leer cosas sobre este tema. Me gustaría que no fuese necesario tener que escribirlos pero me temo que la realidad no es así. Creo que en general se habla demasiado poco, o mal, con connotaciones del tipo anecdótico y/o humorístico y ya está, sin querer analizar y ir más allá sobre esta cuestión, los motivos y sus consecuencias de todo esto que es «el temita vasco». Es por eso que creo muy necesario hablar y escribir sobre estas cuestiones, este artículo es notable en su aportación en cuanto al debate que abre y genera.
En el artículo se mencionan dos de los grandes motivos para que se de de esta indiscutible realidad: Princesismo/ pasivo y cuadrillas:
En cuanto a lo primero sorprende que se incida tanto por parte de los organismos o colectivos ideologizantes en cosas como que no se quiere que se piropee a las mujeres, pero ni rastro de un mensaje que incida y que busque educar acaso en esta otra cuestión central de género como lo son los roles activos y pasivos asignados y crónicamente asumidos desde la temprana adolescencia en cuanto a la seducción y la temprana represión de los anhelos. Parece que se quiere incidir más en la divergencia que en la unión entre hombres y mujeres. ¿Ingeniería social? Aquí siempre me digo, piensa mal y acertarás…
En lo de la adolescencia y la reproducción de los roles de género, recomiendo a cualquiera que le interese que se vaya al Buen Pastor, esto es ya por toda la gente de Donosti conocido, un viernes por la tarde, y verá in situ, una pequeña pero esclarecedora muestra de como se reproduce y se gesta todos los rituales típicos del cuadrillismo homosocial vasco. Las miraditas tontas a un prudente hectómetro de distancia, la incipiencia de una paraplexia afectiva que devendrá crónica en el peor de los casos (demasiados desgraciadamente) y el cominezo de la frustación/represión como norma general que gobierna la vida afectiva entre la plebe teenager(¿se escribe así?) vasca.
Pero oye, ¿que sería de nosotros sin todo eso? Perderíamos algo de nuestra esencia, eso hay que reconocerlo, jajaja
Si nos metiéramos a analizar exhaustivamente y querer educar en esta materia en edades tempranas, en cualquiera en realidad, nos daríamos cuenta de cuantos tabúes prevalecen en nuestra sociedad, y por supuesto, cuanto le conviene a (….) que se eduque en querer desear y conseguir objetos materiales, consumo, pero no se haga nada por evitar una tetraplexia afectiva crónica, que nos haría más felices con menos. Esto ya lo decía Reich hace mucho tiempo “La sociedad de consumo podrá echar raíces solamente en una sociedad carente en afectos” (no eran esas palabras exactas pero algo así).
Otro asunto curioso es por ejemplo cuando estoy con algunas mujeres conocidas que son en cierta manera, no sé de cual de los tipos, pero si diría que fenimistas, y al llegar a esta cuestión de la iniciativa y los roles, y el debate de querer deconstruir los roles y tal, sale a la palestra en su boca enseguida argumentos del tipo: la esencia ancestral de los papeles masculino y femenino con paralelismos del tipo «el óvulo espera y el espermatozoide es el que va…» y toda esa historia esencialista de lo cual las feministas académicas curiosamente se suelen por otro lado quejar tanto. Cuesta mucho ir eh… Si a nosotros nos pasa igual, y así andamos..
Luego está el hecho de que en tanto tiempo en este andar del quererse plantear las cuestiones tradicionales de los roles, a muchos nos rechina que la cosa siga estancada en este ámbito que el artículo sugiere. Hasta el punto de que haya una especie de “enfado inconsciete” acerca de esta cuestión. Hay un discurso en post de la igualdad, pero sin embargo seguimos reproduciendo las lecciones del tio Disney en esto otro.
A muchos tíos nos cansa este tema de que sea tan asimétricos los acercamientos en cuanto a iniciativa. A ello hay que sumarle que estamos hechos un verdadero lío con el «cambio de ideología».
Ya no se puede decir cosas bonitas, casi ni siquiera mirar!, esto antes no pasaba El saber manejar una situación situación y lidiar con la tensión, el interés o curiosidad, teniendo en cuenta la autoescucha, propia y ajena (por supuesto), en cada momentode lo que se quiere y no se quiere, lo que es lícito manifestarlo, sugerirlo era un trabajo que da(ba) requería y al mismo tiempo favorecía un trabajo y un nivel de saber estar por parte de ambos sexos que creo era positivo y que me parece que se está perdiendo. Tal vez viva confundido pensando que el universo sea esta ciudad tan extraña en este sentido.
He de reconocer que me ha indignado en ocasiones el hecho de encontrarme reacciones de excesiva desconfianza o desdén ante por mi presencia por ser hombre.
A lo de la princesita hay que sumar el que muchas veces te miren con recelo, con cara de que te creen un violador o un tipo del cual hay que desconfiar por el hecho de ser un desconocido, muchas veces sin necesidad de haber mirado siquiera, sin haber mostrado interés alguno y cosas así, que sinceramente creo que es debido a un mensaje tan machacón contra el varón, que si violencia, violencia, violencia.
Creo que en este punto se mezclan especificidades vascas como lo es la tradicional endogamia social, que desconfiaba de todo ser viviese cercano al caserío y su derivación moderna en el cuadrillismo, cuestiones actuales.
NO digo que esté en contra del feminismo o que ignore lo que haya aportado de positivo a nuestra manera de estar en la sociedad. Esto hay que reconocerlo. De donde venimos, de cómo éramos y que era normal hace poco y de los logros que se han conseguido en tantos ámbitos y lo queda aun por hacer..
Pero sinceramente, desconfío de mensajes que quieran erradicar de forma sistémica, que quieran tabuizar el que un humano diga cosas bonitas a otro humano desconocido espontáneamente por regla general. De acuerdo que hay que tener en cuenta las maneras, si la situación lo permite etc, educar en este tipo de sensibilidad. Pero si el mensaje es el que es, con una educación que no va más allá, tenemos el resultado de que ya no se pueda decir, ni se quiere, cosas bonitas a una persona desconocida del sexo opuesto por regla general junto con otros mensajes que sinceramente no creo que estén ayudando. A esto si se le suma este hecho de que haya un constante mensaje de miedo/odio pueda en no pocas ocasiones inconscientemente provocar esto mismo, miedo, odio a tantas generaciones de mujeres que están creciendo con estos mensajes. Me encantaría equivocarme, ya lo creo que sí
La línea es muy delgada entre el imperativamente necesario reconocimiento del respeto ajeno, el educar y educarse en este saber leer y el intentar probar sutilmente, por Dios!, la consecución de nuestros anhelos afectivos.. Pero si tenemos lo anterior del tabú y no educamos más, algo que creo no está llendo sino a más y más en los últimos tiempos, tenemos lo que tenemos: una sociedad creciente en su asexulaización, o heteroasexualizada lo cual me resulta más sospechoso en mi malpensar acerca de la grave crisis de las relaciones intersexuales que se vive ¿En el mundo? Lo siento, a veces pierdo la perspectiva de la realidad, quería decir en Donosti.
Porque además todos estos mensajes inciden mucho en cuanto a hombre a mujer, pero no hablan nunca entre sexos…
Luego está el asunto ese el cual es (o fue) la primera chispa que son las primeras miradas está también a mi parecer muriendo, comparándolo con cómo fue, con cómo éramos. Un momento que por otro lado era bastante simétrico en iniciativa, una cosa momento previo a que uno de los dos se acercara a hablar, o surgiera algo. Móviles, atención fragmentada, estress, contaminación. Todos estos estos factores son cosas que nos determinan y condicionan como estamos en el espacio social donde habitamos. No creo que sea desdeñable la idea de poner en la mesa estas y otras cuestiones, para tratar de analizarlas como algo más que meras cuestiones secundarias. Lo que incide biológicamente la alimentación, la contaminación( diésel, ruido) en las hormonas de hombres y mujeres. Lo que incide biológicamente el stress, la precariedad, todo eso , en «la energía sexual» masculina por ejemplo. Algo que también hay que reconocer que está baja bajaaaa. Ya toda la prensa incluye el anuncio, muchas veces en la portada, para los problemas erectiles… En serio, esto habría que mirarlo…
En fin, que me ha encantado la creación de este este debate y espero que mi aportación sirva para que la rueda siga girando.
Enhorabuena y decir que me es un grato placer poder aportar al cual
Saludos
No vais a publicar mi comentario?
Una explicación por favor
Ertai:
Disculpas. Se nos ha quedado en la bandeja de spam. A veces pasa. Ya está subido.
Saludos
Genial el artículo.
En Donosti abundan Brasas&Princesas y el método de ligar no ha cambiado desde el Magdaleniense. Somos súper cool pero nos perdemos cuando nos hablan de género.
Necesitamos más travestis!
Me gusta mucho y me alegro de leer cosas sobre este tema. Me gustaría que no fuese necesario tener que escribirlos pero me temo que la realidad no es así. Creo que en general se habla demasiado poco, o mal, con connotaciones del tipo anecdótico y/o humorístico y ya está, sin querer analizar y ir más allá sobre esta cuestión, los motivos y sus consecuencias de todo esto que es «el temita vasco». Es por eso que creo muy necesario hablar y escribir sobre estas cuestiones, este artículo es notable en su aportación en cuanto al debate que abre y genera.
En el artículo se mencionan dos de los grandes motivos para que se de de esta indiscutible realidad: Princesismo/ pasivo y cuadrillas:
En cuanto a lo primero sorprende que se incida tanto por parte de los organismos o colectivos ideologizantes en cosas como que no se quiere que se piropee a las mujeres, pero ni rastro de un mensaje que incida y que busque educar acaso en esta otra cuestión central de género como lo son los roles activos y pasivos asignados y crónicamente asumidos desde la temprana adolescencia (tal vez antes?) en cuanto a la seducción. Parece que se quiere incidir más en la divergencia que en la unión entre hombres y mujeres. ¿Ingeniería social? Aquí siempre me digo, piensa mal y acertarás…
En lo de la adolescencia y la reproducción de los roles de género, recomiendo a cualquiera que le interese que se vaya al Buen Pastor, esto es ya por toda la gente de Donosti conocido, un viernes por la tarde, y verá in situ, una pequeña pero esclarecedora muestra de como se reproduce y se gesta todos los rituales típicos del cuadrillismo homosocial vasco. Las miraditas tontas a un prudente hectómetro de distancia, la incipiencia de una paraplexia afectiva que devendrá crónica en el peor de los casos (por desgracia en demasiados) y el cominezo de la frustación/represión como norma general que gobierna la vida afectiva entre la plebe teenager(¿se escribe así?) vasca.
Pero oye, ¿que sería de nosotros sin todo eso? Perderíamos algo de nuestra esencia, eso hay que reconocerlo, jajaja
Si nos metiéramos a anailizar exaustivamente y querer educar en esta materia en edades tempranas, en cualquiera en realidad, nos daríamos cuenta de cuantos tabues prevalecen en nuestra sociedad, y por supuesto, cuanto le conviene a (….) que se eduque en querer desear y conseguir objetos materiales, consumo, pero no se haga nada por evitar una tetraplexia afectiva crónica. Esto ya lo decía Reich hace mucho tiempo “La sociedad de consumo podrá echar raíces solamente en una sociedad carente en afectos” (no eran esas palabras exactas pero algo así).
Otro asunto curioso es por ejemplo cuando estoy con algunas mujeres conocidas que son en cierta manera, no sé de cual de los tipos, pero si diría que fenimistas, y al llegar a esta cuestión de la iniciativa y los roles, y el debate de querer deconstruir los roles y tal, sale a la palestra en su boca enseguida argumentos del tipo: la esencia ancestral de los papeles masculino y femenino con paralelismos del tipo «el óvulo espera y el espermatozoide es el que va…» y toda esa historia esencialista de lo cual las feministas académicas curiosamente se suelen por otro lado quejar tanto. Cuesta mucho ir eh… Si a nosotros nos pasa igual, y así andamos..
Luego está el hecho de que en tanto tiempo en este andar del quererse plantear las cuestiones tradicionales de los roles, a muchos nos rechina que la cosa siga estancada en este ámbito que el artículo sugiere. Hasta el punto de que haya una especie de “enfado inconsciete” acerca de esta cuestión. Hay un discurso en post de la igualdad, pero sin embargo seguimos reproduciendo las lecciones del tio Disney en esto otro.
A muchos tíos nos cansa este tema de que sea tan asimétricos los acercamientos en cuanto a iniciativa. A ello hay que sumarle que estamos hechos un verdadero lío con el «cambio de ideología».
Ya no se puede decir cosas bonitas, casi ni siquiera mirar!, esto antes no pasaba El saber manejar una situación situación y lidiar con la tensión, el interés o curiosidad, teniendo en cuenta la autoescucha, propia y ajena (por supuesto), en cada momentode lo que se quiere y no se quiere, lo que es lícito manifestarlo, sugerirlo era un trabajo que da(ba) requería y al mismo tiempo favorecía un trabajo y un nivel de saber estar por parte de ambos sexos que creo era positivo y que me parece que se está perdiendo. Tal vez viva confundido pensando que el universo sea esta ciudad tan extraña en este sentido.
He de reconocer que me ha indignado en ocasiones el hecho de encontrarme reacciones de excesiva desconfianda o desdén ante por mi presencia por ser hombre.
A lo de la princesita hay que sumar el que muchas veces te miren con recelo, con cara de que te creen un violador o un tipo del cual hay que desconfiar por el hecho de ser un desconocido, muchas veces sin necesidad de haber mirado siquiera, sin haber mostrado interés alguno y cosas así, que sinceramente creo que es debido a un mensaje tan machacón contra el varón, que si violencia, violencia, violencia.
NO digo que esté en contra del feminismo o que ignore lo que haya aportado de positivo a nuestra manera de estar en la sociedad. Esto hay que reconocerlo. De donde venimos, de cómo éramos y que era normal hace poco y de los logros que se han conseguido en tantos ámbitos y lo queda aun por hacer..
Pero sinceramente, deconfío de mensajes que quieran erradicar de forma sistémica, que quieran tabuizar el que un humano diga cosas bonitas a otro humano desconocido espontáneamente por regla general. Deacuerdo que hay que tener en cuenta las maneras, si la situación lo permite etc, educar en este tipo de sensibilidad. Pero si el mensaje es el que és, con una educación que no va más allá, tenemos el resultado de que ya no se pueda decir, ni se quierea, cosas bonitas a una persona desconocida del sexo opuesto por regla general junto con otros mensajes que sinceramente no creo que estén ayudando, junto que hay un constante mensaje de miedo/odio que sin racionalizar el asunto puede inconscientemente probocar esto mismo, miedo, odio a tantas generaciones de mujeres que están creciendo con estos mensajes.
Y sí, desconocida, ¿por qué tiene por qué ser un violador o un tipo violento por regla general un desconocido? La línea es muy delgada entre el reconocimento del respeto ajeno y el intentar probar sutilmente la consecución de nuestros anhelos afectivos.. Pero si tenemos lo anterior del tabú y no educamos más, algo que creo no está llendo sino a más y más en los últimos tiempos, tenemos lo que tenemos: una sociedad creciente en su asexulaizad, heteroasexualizada lo cual me resulta más sospechoso en mi malpensar acerca de la grave crisis de las relaciones intersexuales que se vive ¿En el mundo? Lo siento, a veces pierdo la perspectiva de la realidad, quería decir en Donosti.
Porque además todos estos mensajes inciden mucho en cuanto a hombre a mujer, pero no hablan nunca entre sexos…
Luego está el asunto ese el cual es (o fue) la primera chispa que son las primeras miradas está también a mi parecer muriendo, comparándolo con cómo fue, con cómo éramos. Un momento que por otro lado era bastante simétrico en iniciativa, una cosa momento previo a que uno de los dos se acercara a hablar, o surgiera algo. Móviles, atención fragmentada, estress, contaminación. Todos estos estos factores son cosas que nos determinan y condicionan como estamos en el espacio social donde habitamos. No creo que sea desdeñable la idea de poner en la mesa estas y otras cuestiones, para tratar de analizarlas como algo más que meras cuestiones secundarias. Lo que incide biológicamente la alimentación, la contaminación( diésel, ruido) en las hormonas de hombres y mujeres. Lo que incide biológicamente el stress, la precariedad, todo eso , en «la energía sexual» masculina por ejemplo. Algo que también hay que reconocer que está baja bajaaaa. Ya toda la prensa incluye el anuncio, muchas veces en la portada, para los problemas erectiles… Esto habría que mirarlo…
En fin, que me ha encantado la creación de este este debate y espero que mi aportación sirba para que la rueda siga girando.
Saludos
Ser claro y conciso es mas inteligente. Imposible de leer
ayyyy..que te vas a quedar pa’vestir santos!
EN RESUMEN: Estás en la disco, o en el bar, o en el container, y esperas que un muchacho cultísimo a la par que guaperas y varonil (y feminista!) se interese por ti, porque sí, por tu coño moreno.
Que no se abalance, que sea muy cuqui todo y casual.
-«¿Tienes fuego?»
-«Claro, jiji»
-«Oye, ¿qué opinas de Faulkner? ¿No crees que hizo proselitismo de la segregación en sus primeras obras?»
MMMEEEEEEEEEEEEEECCCC!!!!!! (Te despiertas del sueño.
-«Hola, me llamo Patxi. ¿Bailas?»
-(Ojeada de arriba a abajo) «¡Contigo no, bicho! ¡Intrusivo! ¡¡Invasor!!
Buen resumen. Mis dieses.
En resumen:
Lo que dice la articulista es que se puede hablar con una mujer sin dar la puta brasa. No es tan difícil de entender. Hablar con alguien debería ser algo orgánico, aunque veo que muchos estáis a años luz de entenderlo y seguiréis tratándolas como a ganado.
¡MEEEEEEEEC! Sois el perfecto ejemplo de lo que se queja esta chica. A ver si os vais muriendo.
Por mucho que hagas el lametacones no vas a pillar mas eh?
Jajaja, señorito lametacones, te vas a morir virgen.
típico aliado que luego denuncian por agresión sexual, sigue así campeón
Te puedes morir tu que eres una feminazi, menos mal que las latinoamericanas somos mujeres guerreras que no andamos como las locas y enfermas españolas, que ya he visto que los españoles pasan de ustedes. Tu apología al delito y al suicidio es en efecto la razon de por que los hombres no quieren sexo con ustedes y vienen a paises como el mio a buscar mujeres de verdad. Detro de poco solo quedaran para lamerse entre ustedes.
Vaya mangina que estás hecho, macho !!
Entiendo que tus charlas sean orgánicas, al fin y al cabo dentro de ti hay algo que sabe que no vas a pillar y te engañas a ti mismo pensando que quieres ser su amigo. Pero lo tuyo tiene doble delito porque aguantarás que te hable de lo mal que la trataba el Johny en el mejor de los casos y te irás a casa con la más fea (esa que es diestra, con callos y que usas muchas veces al día).
Atte:
Tu mano izquierda
Txema eso lo dicen los que tienen el bolsillo quemao de pagar fantas… metete en badoo y luego me hablas de conversaciones organicas JAJAJA ya con el prejuicio no se puede machote, yo tengo la suerte de tener mi pareja y no me hace falta ligar pero vamos se perfectamente que lo que tu planteas es de pagafantas friendzoneado a nivel dios¡!¡!
«Charlas orgánicas». Tienes razón macho, yo siempre las entraba preguntando si sabían cuál era el cuarto estado de la materia, y si encontraba a una física experta en fusión nuclear la conversación era todo fluidez, oye.
Pues yo ligo todos los días. Con mi mano derecha. Nos estamos conociendo.
Jejeje os la Jalaste con el comentario…
¿Pero no estás hablando estrictamente de follar? No sé qué empatía quieres crear si nos estás contando que tu DRAMÓN es que rechazas a varios candidatos por pesados o cualquier mierda. Y que los que te interesan no prosperan porque no hay iniciativa por tu parte. Articulazo, genia.
Igual si te dejaras de cacaos mentales y ENSEÑARAS MÁS CACHO tendrías un abanico más amplio de maromos a tu disposición, y si no fueras tan picky por acostarte con alguno se acabaría tu problema de frigidez galopante aka «LA CULPA ES DE TODO Y TODOS MENOS MÍA».
No has pensado que igual el tío que te gusta prefiere invertir menos tiempo intentando conquistar a una pelandrusca O A UNA CHICA QUE NO LE GENERE TANTO DESAFÍO SENSITIVO/CEREBRAL? Se llama selección natural, muñequi.
Spoiler: Te acabarás mudando a una ciudad más grande donde podrás zorrear agusto sin prejuicios. FIN.
Me pongo en pie y aplaudo.
Lo cierto es que el artículo desprende demasiada perfección – #nosabeisnadaporqueyolosetodoymelasudavuestraopinion.
Tengo que decirte que, NO. El artículo es una sátira sobre un topicazo, harto tratado aquí en esta ciudad y comarca, y escrito desde el respeto y el sentido del humor suficientes como para no ofender a nadie, con lo cual ya te ha metido un gol desde que has articulado tu primera frase. Conceptos como «invertir tiempo», «enseñar cacho», «hablar estrictamente de follar» o «zorrear» salen de tu ego inflamado, que es fácilmente reventado por el punzón del sentido común y la inteligencia. Espero que no representes al género masculino con mucho ahínco, porque yo me avergonzaría.
Tú lo que eres es un MACHIRULO que cree que debemos ligar con técnicas de apareamiento como los ANIMALES basándonos en enseñar más o menos cacho. Tu respuesta defensiva pone en evidencia que te sientes IDENTIFICADO con el tipo de sujeto aquí descrito y que también posiblemente tengas un TRAUMA bastante serio por ser rechazado por diferentes mujeres. No te rechazaron por ser mujeres sino seguramente porque tienes muy interiorizado esto de ligar como un puto animal y das ASCO. No pasa nada, no es tu culpa, puedes cambiar y empezar de nuevo, lo importante es la intención del cambio. SUERTE.
Pues quitando lo del «enseñar cacho» que sustituiremos por «modelito de pasarela cibeles» igual si que ha dado bastante en el clavo en la respuesta y por eso nos mosqueamos. ¿No?
Los hombres somos animales con cuernos y babosos, y las mujeres ligáis como ninfas y cagáis por esporas. Menos lobos.
No, no ha dado en el clavo. EXACTAMENTE esto es lo que hay que erradicar, esta asignación de ROLES nefastos y es lo que reivindica este artículo, creo yo. Además, solo reflexionas sobre lo que ha contestado este personaje y no sobre lo que he respondido yo sobre la manera de ligar, qué pasa que sólo reflexionamos sobre lo que nos sale de las pelotas no? Selección natural, dice, PERDONA? Vomito.
Al final un rol es una aceptación social, una papel, unas «reglas no escritas» que ayudan a quitarse problemas que están en la mente de cada uno y encajar en lo «bien-pensante» de lo que te rodea socialmente. Desde la opinión de tus allegados, hasta la de desconocidos que te pueden helar la sangre con una mirada. Y ese rol, principalmente está DENTRO DE TU CABEZA. Te lo han metido, los medios y la educación.
No quiero generalizar, pero es posible que el «machirulo» que se dice que se acerca a molestar también esté dentro de unos roles que hagan que su primer contacto sea pobre y no tenga feedback sobre el que adaptar su respuesta. Ni la oportunidad de demostrar que nos es tan capullo como parece, sino que sin el «entorno» es alguien normal, sin cuernos ni rabo. Pero no tiene herramientas emocionales, ni tiempo para demostrar que lo puede hacer mejor. Tiene una bala, va, lo intenta y luego es rechazado o no tenía interés de la persona a la que quería gustar (esto es lícito, no? o los feos se tienen que quedar calladitos…).
Al final ni más ni menos que cualquiera, a todo el mundo le pasa. Y si en el artículo se da caña a un cierto tipo de persona, alguna pullita también se escapa hacia mi género y habrá también quien se sienta dolido por otras cosas. Pero no pasa nada, se habla y ya está. No hay por qué coincidir en todo, ni aspirar a tener simpre razón. A veces pueden fallar las formas, nadie es perfecto. Pero la opinión, es libre.
Tu no fallarás ni pagando. Pero ánimo, siempre podrás ser una comealmejas. Felicidades, porque lo que si que estáis consiguiendo es cambiar el mundo, aunque a peor.
Supongo que tú no te preguntarás por qué no follas ¿no? En tu caso está bastante claro…
Qué sopor leer tu ‘los hombres somos’ y ‘las mujeres sois’ que comentas… No se trata de crear una batallita ridícula entre géneros. Y menos utilizando categorías tan pasadas de rosca como las que tú propones de ‘babosos y cornudos’ y ‘ninfas y esporas’.
Absurdo.
Obviamente es un sarcasmo. Te lo confirmo desde aquí para que veas que en su contexto tiene sentido y no es absurdo.
Claro, la perpetradora del «artículo» apenas incide en las batallas de géneros ni en el «los hombres sois» las mujeres somos». Sólo hace de ello su forma de vida.
Supongo que será colegui tuya y no querrás verlo pero es una barbijaputa wanabe de medio pelo. Algo que seguro que para ella es un piropo.
MUJERHASTAELCOÑO. Te amo.
No vas a follar, lame tacones
A cuanto más leo más puto asco me da esto. Lo de «te quejas de que son pesados». No, no es que sean pesados, es que son INVASIVOS y cuando no ven los resultados esperados (que la mujer en cuestión ceda) se enfadan, se creen que con esas fórmulas que ella cita en el artículo van a follar y NO. Tienen que asumir que las cosas no funcionan así y que no a todas se nos cae las bragas cuando se hace uso de estas fórmulas para ligar, de hecho, yo creo que a casi ninguna. El problema está en las formas, aunque la «pelandrusca» de turno, como dice este sujeto, no le atraiga tanto al tío que quiere ligar con ella, no tiene por qué comportarse así, hay otras formas.
Es un tema de educación, no tienen herramientas emocionales que les permitan gestionar la frustración. Y de ahí a la violencia hay sólo un paso.
¡Oh! ¡Otro tío explicándonos cosas y diciéndonos cómo debemos ser feministas! ¡Qué sorpresa!
Dialogar también es escuchar. Tu sólo sueltas la txapa y esperas aplausos. Y se puede discrepar, yo de hecho lo hago con toda la cordialidad que he podido.
Ese comentario que pones, además, con el tonito (lo veo), es muy de serie adolescente Disney (No hay más que ver los memes).
Además es como «mirad, un tío en un blog feminista que discrepa, linchémoslo». No seas infantil, te metes conmigo porque los otros te insultarían. Vete a la porra.
¿Cordialidad? Estás aplaudiendo un comentario de lo más misógino y se te huele la pasivo-agresividad («eso lo hacía yo con 13 años», «menos lobos») desde aquí. Se te ve el PLUMERAZO y de cordial no tienes un pelo.
Los roles de género no están «dentro de tu cabeza», es bastante más complejo que todo eso.
Encima te atreves a dar leccioncitas sin tener ni zorra de lo que hablas. El machirulo está en su rol de PRIVILEGIO (mírate en google el significado)
«A mí me entró mi novia» me parece estupendo, pero no es representativo.
Que haya sido más o menos duro no significa que haya sido agresivo. O por lo menos no he querido serlo. Trato de aprender y como ves no siempre me sale bien. También he ido rebajando el tono, y comentarios que me han hecho gracia al principio, quizás hayan ido más adelante en una dirección no muy constructiva y no los he jaleado. Sobre los comentarios que hacía antes, lo de los 13 años es cierto (hasta cartas escribía, y quién no) Enamorarse mola.
No creo que esté yo para dar lecciones de vida a nadie en este tema ni en ninguno. He dado mi opinión, y he ido tratando de entender otros puntos con mayor o menor fortuna nada más.
No soy una tía, y no se lo que se siente en vuestros zapatos en ese tipo de situaciones, ante un zoquete que huele a alcohol y está cachondo perdido. Ahí sí te voy a dar la razón. Da bastante grima. Y si te pilla sola, miedo también.
Y vosotras quienes sois para decirle a los tios cómo nos debemos comportar?
Muy a gusto de llevar años de putas sin tener que arrastrarme y pagar fantas detrás de maleducadas reprimidas sexuales.
Eso es lo que fastidia. El empoderamiento del hombre. Ya no os necesitamos.
Vomitivo el nivel de machirulez CIScólogo. Gracias a gente como tú tenemos esta sociedad patriarcal de mierda, gracias a gente como tú nos matan todos los días. Y gracias a «pelandrúscas» feministas como Lucia y yo más pronto que tarde se te acabará el chollo de privilegiado, cariñin. Hazme un favor, no te reproduzcas. FIN.
¿Pero a ti quién te mata todos los días, alma de cántaro? ¿Te has parado a pensar que la asesinada es madre, hermana, amiga de hombres «privilegiados» que son mucho más víctimas que tú?
Sí, tú y Lucía vais a acabar con el patriarcado, será en instagram, porque haciendo cultura en el polígono de verdad que no os veo. Mucho feminismo de postureo, de reinventar la rueda y de palabrería nueva, pero todos los años igual número de muertas.
Hala, un besete, pero sin brasa ni invasivo y con todos los papeles en regla.
Sí, os matan todos los días. Yo, de hecho, siempre llevo mi cuchillo jamonero a mano y si cuando vuelvo a casa no he matado a 3 o 4 mujeres siento que he perdido el día.
Hombre, tú lo que eres es un acomplejado por toda la mierda machista que te han hecho tragar desde pequeño y de la que aún no te has desprendido. Como ya te ha dicho antes una chica, no te preocupes, no es culpa tuya, lo importante es que salgas de ese infierno machirulo en el que te encuentras y empieces a ver a las mujeres como lo que son: personas normales, y no trozos de carne. ¡Ánimo, de todo se sale! 🙂
Lo tuyo es peor que te has tragao la mierda feminista voluntariamentte y ahora ya no eres una persona normal. Igualito que los alemanes que seguían a Hitler, ya espabilareis cuando os toque
Supongo que alguien habrá comentado algo parecido por el comentario que ha dejado Sr. CIScólogo (sí, pongo señor porque con ese comentario me imagino que será hombre seguramente, aunque no se si se merece mucho ese grado en trato). En fin, como mujer he deducir que me siento ofendida con ese comentario y daré los motivos a continuación del porque creo que su comentario no es del todo correcto:
1. No, no está hablando estrictamente de «follar» sino de algo mucho más profundo, de los roles que la sociedad nos impone dependiendo si tenemos sexo masculino o femenino y que dichos roles con respecto a si uno quiere follar o conocer gente o lo que sea, han de romperse para tener un relación más sana entre las personas, independientemente de su sexo.
2. No es un «dramón» el hecho de que alguien se tome la libertad de rechazar a alguna gente por ser brasas. Cada persona tiene la libertad y la capacidad de elección para saber y diferenciar lo que le gusta de lo que no.
3. No es que los que le interese no prosperen por iniciativa propia, sino que los roles bien establecidos de esta sociedad (los cuales invito a romper de forma crítica y razonada) hacen que las mujeres creamos que una forma de actuar correcta y cortés, pero callada y pasiva es la forma adecuada de conquista de la mujer hacia un hombre, lo cual es un error, porque no surte ningún efecto, ya que la gente no lee la mente y si te callas o no esperas tus gustos pues nadie va a saber quien te gusta y quien no.
4. Pues sí, es un articulo, que tu no lo hayas entendido de forma correcta implica que debes volver a leerlo, pero leyendo entre lineas y sabiendo que ciertas expresiones de este texto son irónicas, con humor o sarcásticas; y no literales.
5. NO, no hay ningún cacao mental, está todo bastante bien escrito, así como que una niñata cualquiera de 23 años (es decir, por ejemplo, yo) lo entienda perfectamente.
6. Comprendo que para una noche está bien que te atraiga una persona físicamente de forma casi exclusiva, pero ¿qué necesidad hay de enseñar más cacho y de sexualizar y tratar como objetos a cualquier persona? quien de verdad te interesa, muchas veces es porque tiene las ideas y valores claros en su mente.
7. Llamais a una mujer «picky» por selectiva, cuando seguramente en la misma situación a un hombre dirías que es que sabe elegir lo que quiere.
8. En el texto queda claro que tu frase “LA CULPA ES DE TODO Y TODOS MENOS MÍA” no se cumple cuando habla sobre el role de «princesas» de las mujeres y que ya hay mujeres que se comportan así y que, entonces, comportándose así no aporta nada nuevo al juego y que, por ello, el role hay que cambiarlo.
9. Si un tio cualquiera «que te gusta prefiere invertir menos tiempo intentando conquistar a una pelandrusca O A UNA CHICA QUE NO LE GENERE TANTO DESAFÍO SENSITIVO/CEREBRAL» es que al tío en cuestión es muy probable que el simple hecho de levantarse por las mañanas ya le genere un desafío sensitivo/cerebral and you know what? Ain’t nobody have time for that. Sorry, not sorry.
10. No sé si tienes muy claro el concepto darwiniano de la «selección natural» ya que este, Charles Darwin, establecía que hay algo en el ser humano que lo hacía superior a los demás animales que era el poder de la compasión y que por ese motivo, si no era en situaciones extremas, el ser humano estaba exento de esa selección natural gracias al trabajo de su compasión. compasión que se da por vez primera entre la madre y sus hijos pero que también debemos tener ante los pobres, los hambrientos y los enfermos.
11.¿muñequi? ¿en serio? ¿en que universo paralelo vives en el cual esta expresión es normal? ¿en West Side Story? ¿quizás en Grease? ¿pudiera ser en Dirty Dancing? No lo sé, pero como puedes comprobar ninguno de ellos suena al País Vasco en el año 2015.
12. Spoiler sobre spoiler: la mujer o el hombre que «zorrea» lo hará independientemente del lugar en el que se encuentre.
Sé que seguramente alguien ya ha comentado algo similar y que recibiré comentarios de gente que no está desacuerdo conmigo, lo acepto, lo sé no se puede gustar a todo el mundo.
Menuda brasa.
enhorabuena, a nadie le importa
Oye «querido» o «querida» perdón.
Queridx perdón *
Tal cual.
Es interesante que esa actitud pasiva por estas tierras puede tomar dos formas: la clásica «princesil» sonriente que relatas por una parte, pero también una especie de «hola, soy una mujer fuerte e independiente que no puede permitirse la debilidad de mostrar afecto por un hombre». Con el tema de mostrar afecto públicamente, tenemos un temilla… En todo caso, ya va siendo hora de que empecemos a pedir lo que queremos, a expresarnos asertivamente. Ya nos contarás cómo te va!
De verdad, lo de ligar con miraditas y sonrisitas lo hacía yo con 13 años. Y no es broma ni una crítica destructiva, es cierto.
A mí me entró mi novia, y no en el bar, sino trabajando juntos. Nos conocimos y nos enamoramos hablando. Y llevamos 8 años y estoy encantado. Ligar en el bar o de farra es un poco antiguo, ¿no? Solo ha faltado el ¿Quieres rollo? Na, en serio, habla con la gente. Es lo más sano. Y si te tuercen el gesto o resoplan es un signo de que son gilipollas, no es culpa tuya. Mejor decir:»Lo siento, pero no» que ser un/a borde. (Esto vale para tío y para tía)
pd. me gusta más cuando hablas de feminismo en cosas que no son apareamiento, son más útiles (para mi, como cishet)
Pasividad o acción, no hay más.
Pero, cuidado…si X entra a Y con un piropo, ¿qué pasa?
Depende de:
-¿Está X buena/o?
-¿No lo quieres ni de vecino?
Hay mil formas de ligar (atacando) y de recibir. Puede apetecerte o no pero, normalmente, siempre hay prejuicios tanto en X como en Y. Se llama elegir. No quiero al hortera, a la gorda, al calvo, a la de Alza…y de eso depende nuestro grado de 《ofensividad》.
A ver si van a venir ahora Velencoso, Kortajarena, Jessica Alba o Beyoncé y nos va a ofender muchísimo que nos diga lo guapos que somos y cuánto le gustamos.
«Molestar no depende del físico sino de la actitud. Molestar depende de lo que sienta la persona que tenemos delante.» http://antiseductor.com/2015/09/20/que-quieren-las-mujeres-si-eres-guapo-no-molestas-consultorio-antiseductor-i/
¿Qué es esto?
No he entendido nada…comienza con que si los hombres son unos brasas, continúa quejándose de que no le dicen nada cuando se pone «el modelito» para acabar abruptamente diciendo que ya no espera que le entren nada sino que va a entrarles ella.
¿Pero no has comenzado diciendo que Dar La Brasa® está mal?
Ah espera, que tu no Das La Brasa®, que tu ligas con monóculo y sombrero de copa.
En fin, cuando te encuentres nos vas comentando a ver… a ver si tus escritos tienen algo de chicha entonces.
Querido… Esque ligar NO es dar la brasa. Ligar NO es acosar. Ligar NO es «quien la sigue la consigue»
Yo en cambio creo que está bastante claro. Hace una crítica a la forma de ligar brasera e invasiva de algunos (ya los que se ofenden al plasmar esta realidad es responsabilidad suya) que es, francamente, una chapa y que no nos gusta a muchas (y muchos).
Luego está la forma de ligar de manera casi imperceptible que se suele dar aquí en general. Y si además como mujer tomas un papel pasivo, la llevas clara. Te espera cama fría hasta el siglo que viene.
Propone que es nuestra responsabilidad cambiar esto tomando un papel activo, como sujetas deseantes. Y dejar de poner la responsabilidad de entablar un encuentro sobre ellos. Y sobretodo, que romper con el rol asignado a nuestro género no suponga adoptar actitudes machirulas.
Lo del monóculo y sombrero de copa se me escapa de las manos.
Ese es exactamente el problema que tienen las feministas como las que firma el artículo; la frustración que genera vuestra represión sexual. Seréis vírgenes hasta la muerte, porque ningún hombre os soporta, debido a vuestro ODIO hacia los hombres.
Sois las mujeres que «no follabais con los hombres», podríais salir en la cuarta parte de «milenio». De ahí que muchas os hagáis lesbianas por obligación.
La misan-druida proviene de un trauma: el nunca-follar. O algún trauma infantil con un mal padre.
Pero , los hombre no os necesitamos. Cuando nos apetece follar, vamos de putas. Solucionado. Y eso molesta, ¿verdad? 🙂
Yo jamás he pagado Fantas ni me he arrastrao detrás de tias en bares. Me parece indigno y me sentiría como un vendedor de enciclopedias con un guión artificial.
¿no decías las feministas que hay igualdad? Pues dejad de comportaros como discapacitadas sociales y aprended a ligar con tíos. Que eso de no relacionarse con desconocidos es puro Síndrome de Asperger.
Cuando el tío es famoso y tiene pasta, van las modelos detrás a cazarle, para sacarle la pasta. Hipergamia en estado puro. Además de que hoy en día os fijais demasiado en el físico. Pareceis empresas españolas; exigís mucho curriculum a cambio de un sueldo-basura, sin aportar nada al trabajador.
La verdad que yo he ligado , pero siempre fuera de Donosti , eso si la chica es Donosti pero está fuera de vacaciones cambia la cosa . Yo en Donosti paso de ligar saliendo de noche , no he ligado as que una vez en mi vida , que preguntó después de haberme ido a casa una chica guapísima por mi (que no era de Donosti) , osea que no cuenta porque tp ligué del todo. He sido una persona simpática y agradable con las chicas en Donosti , si después de dos semanas explorando , hablando con una chica veía que no e seguía el rollo ya no hablaba mas .. En fin un desastre yo ya hace 20 años que no me rebajo a ir en plan ligue con una chica en Donosti claro.